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用意不可谓不深。）虽说如此，但他也不得不承认，他说得有些道理，先说下西洋，说得最多的无非是郑和的宝船耗费银两，乃祸国殃民之举，所以群臣反对，实则情况并非如此，郑和舰队是在永乐元年下令开始制造的，到永乐三年才完成，建造时间长达三年，因此实际上每年的支出还不到岁入的2。3%，而且在造完之后，已无需年年再造，所以这个费用仅只产生在制造阶段，也就是永乐元年到永乐三年这三年中，每年约支出十八万二千两，这实在不算什么大的负担。若是再做个横向比较，当时无论是疏浚运河还是黄河筑堤，修川藏公路或是编撰《永乐大典》，乃至于远征漠北、南平交阯，这些活动每年支出要数倍甚至十数倍于这个开支，持续时间之长也都大大过于三年，所以这远远谈不上什么耗尽国库云云。从各种官方文字上看，郑和的下西洋获取的利益是巨大的，但永乐年基本上都归为皇室，所以才引得天下人的不满，下西洋屡次被人攻击为劳民伤财之举，但你不得不承认它的巨大利益，如今朝廷罢黜朝贡，兴盛市舶司，也就说西洋宝物可算是的上取之于民，用之于民，但这天下不光光是老百姓，还有皇室，天下豪门，同样需要这份巨大的利益，杨峥私自提出十分之一的西洋宝物归为皇室，不过是做到了一个“利“字均衡，从而使得西洋之行年年有，大明能走上因西洋之利，充溢库市，贫民承令博买，或多致富，而国用亦羡裕矣。这个道理人人都懂，因此被杨峥拿来反驳，可谓是最有说服力，而且还将言官架上了一个无君无父的架子上下不来，如此一来容不得李时勉反驳，可谓言辞十分的厉害。
李时勉一张老脸涨得通红，偏偏又反驳不得，憋久了才哆嗦着嘴巴丢出了一句话儿：“我没有……？“
杨峥今日大有宁可我付天下人， 不可天下人负我的味道，冷哼了声道：“没有，不见得吧，我听闻李大人当初在诽谤先帝时，先帝召大人到偏殿说话（话外音：给自己留点儿面子），可李大人不依不饶，愣是在答辩中大骂先帝，荒yin无耻，气得先帝不得不命武士用金瓜击打李大人，李大人三根肋骨被打断，抬出去时都快死了。第二天，改任为交趾道御史，命大人每天审查一件狱案，提交一份议政报告，先帝如此宽厚李大人，算是仁至义尽了，可李大人是如何汇报先帝的呢，大骂先帝不止不说，还连续上奏，这是劝说先帝的么，先帝是一个开明的儒家君主，他像他模仿的古代圣王那样，坚持简朴、仁爱和诚挚的理想，就算是对待齐泰、黄橙子那样的的永乐罪臣，他都恕免令免除其家属为奴，并发还没收的财产。就在他死前不久，还亲自颁布一份诏令，进一步告诫司法当局要根据法律判决，并在宣判前，特别在宣判死刑前要复查对犯人的指控。此外，他禁止对犯人滥用肉刑，和在惩处时株连犯人的亲属（重大的叛逆罪除外）。这样的一个仁德的君王，是那种听不去意见的人么，李大人是洪熙老臣，应该知道先帝的如何广开言路的？“
李时勉面上一热，嘴唇哆嗦了两下，却是一言不发。
杨峥盯着他，冷笑了声道：“李大人既不知道，那杨某就告诉你，先帝虽只做了十个月的皇帝就因病去世，就在这十个月内，他却树立了一个纳言的榜样。弋谦是先帝时直臣，某次因言事不实，有人弹劾他“诬罔”，群臣攻击，先帝叫来内阁首辅杨士奇讨论如何处置这件事。杨士奇说：“谦不谙大体，然心感超擢恩，欲图报耳。主圣则臣直，惟陛下优容之。”意思是，这小子是感恩心切，讲错了话，心不坏，主上宽容臣下才能直言，你就放了他吧！事后先帝虽然没有处罚他，但从此对他“词色甚厉”。后来先帝感觉到言路不畅，说话的人越来越少。于是召杨士奇来对他说：“朕怒谦矫词过实耳，朝臣遂月余无言。尔语诸臣，白朕心。”意思是，我责怪了弋谦，现在一个来月没有人提意见了，你告诉大臣们，不要在意，我欢迎批评。这个杨士奇也很有意思，他说：“臣空言不足信，乞亲降玺书。他说我“空口无凭”，要皇帝当场写下个诏书。
用意不可谓不深。）虽说如此，但他也不得不承认，他说得有些道理，先说下西洋，说得最多的无非是郑和的宝船耗费银两，乃祸国殃民之举，所以群臣反对，实则情况并非如此，郑和舰队是在永乐元年下令开始制造的，到永乐三年才完成，建造时间长达三年，因此实际上每年的支出还不到岁入的2。3%，而且在造完之后，已无需年年再造，所以这个费用仅只产生在制造阶段，也就是永乐元年到永乐三年这三年中，每年约支出十八万二千两，这实在不算什么大的负担。若是再做个横向比较，当时无论是疏浚运河还是黄河筑堤，修川藏公路或是编撰《永乐大典》，乃至于远征漠北、南平交阯，这些活动每年支出要数倍甚至十数倍于这个开支，持续时间之长也都大大过于三年，所以这远远谈不上什么耗尽国库云云。从各种官方文字上看，郑和的下西洋获取的利益是巨大的，但永乐年基本上都归为皇室，所以才引得天下人的不满，下西洋屡次被人攻击为劳民伤财之举，但你不得不承认它的巨大利益，如今朝廷罢黜朝贡，兴盛市舶司，也就说西洋宝物可算是的上取之于民，用之于民，但这天下不光光是老百姓，还有皇室，天下豪门，同样需要这份巨大的利益，杨峥私自提出十分之一的西洋宝物归为皇室，不过是做到了一个“利“字均衡，从而使得西洋之行年年有，大明能走上因西洋之利，充溢库市，贫民承令博买，或多致富，而国用亦羡裕矣。这个道理人人都懂，因此被杨峥拿来反驳，可谓是最有说服力，而且还将言官架上了一个无君无父的架子上下不来，如此一来容不得李时勉反驳，可谓言辞十分的厉害。
李时勉一张老脸涨得通红，偏偏又反驳不得，憋久了才哆嗦着嘴巴丢出了一句话儿：“我没有……？“
杨峥今日大有宁可我付天下人， 不可天下人负我的味道，冷哼了声道：“没有，不见得吧，我听闻李大人当初在诽谤先帝时，先帝召大人到偏殿说话（话外音：给自己留点儿面子），可李大人不依不饶，愣是在答辩中大骂先帝，荒yin无耻，气得先帝不得不命武士用金瓜击打李大人，李大人三根肋骨被打断，抬出去时都快死了。第二天，改任为交趾道御史，命大人每天审查一件狱案，提交一份议政报告，先帝如此宽厚李大人，算是仁至义尽了，可李大人是如何汇报先帝的呢，大骂先帝不止不说，还连续上奏，这是劝说先帝的么，先帝是一个开明的儒家君主，他像他模仿的古代圣王那样，坚持简朴、仁爱和诚挚的理想，就算是对待齐泰、黄橙子那样的的永乐罪臣，他都恕免令免除其家属为奴，并发还没收的财产。就在他死前不久，还亲自颁布一份诏令，进一步告诫司法当局要根据法律判决，并在宣判前，特别在宣判死刑前要复查对犯人的指控。此外，他禁止对犯人滥用肉刑，和在惩处时株连犯人的亲属（重大的叛逆罪除外）。这样的一个仁德的君王，是那种听不去意见的人么，李大人是洪熙老臣，应该知道先帝的如何广开言路的？“
李时勉面上一热，嘴唇哆嗦了两下，却是一言不发。
杨峥盯着他，冷笑了声道：“李大人既不知道，那杨某就告诉你，先帝虽只做了十个月的皇帝就因病去世，就在这十个月内，他却树立了一个纳言的榜样。弋谦是先帝时直臣，某次因言事不实，有人弹劾他“诬罔”，群臣攻击，先帝叫来内阁首辅杨士奇讨论如何处置这件事。杨士奇说：“谦不谙大体，然心感超擢恩，欲图报耳。主圣则臣直，惟陛下优容之。”意思是，这小子是感恩心切，讲错了话，心不坏，主上宽容臣下才能直言，你就放了他吧！事后先帝虽然没有处罚他，但从此对他“词色甚厉”。后来先帝感觉到言路不畅，说话的人越来越少。于是召杨士奇来对他说：“朕怒谦矫词过实耳，朝臣遂月余无言。尔语诸臣，白朕心。”意思是，我责怪了弋谦，现在一个来月没有人提意见了，你告诉大臣们，不要在意，我欢迎批评。这个杨士奇也很有意思，他说：“臣空言不足信，乞亲降玺书。他说我“空口无凭”，要皇帝当场写下个诏书。